「駄々くらいこねさせてよ!」 ジェーン・スー×堀井美香『OVER THE SUN』ご自愛名言7選
楽しみながら、いたわり合う関係。
ジェーン・スー：堀井さんが、番組で「ご自愛ください」と言い始めたよね。
堀井美香：そうだっけ？ 全然覚えていない。さっきアナウンサーの出水麻衣ちゃんに会った時に「いつも聴いてます！」って言われて。
スー：なんで聴いてるのよ！（笑）
堀井：先週くらいに配信した回の話をしてくれたけど、私がどんな話か覚えてなくて（笑）。
スー：…という、いい加減なおばさんが生きていてもいいということが、皆さんの励みになるなら、私たち生きててよかったね。『OVER THE SUN』は、リスナーさんたちのメールが本当におもしろい。リスナーさんのアイデアをきっかけに、互助会（リスナーたちの総称）のみんなでヒヤシンスを育てたのも楽しかったね。「＃ヒヤスンス」でSNSに投稿してそれぞれの状況を伝えて。
堀井：若い男の子からも「ヒヤシンス育ててます！」って言われたりして（笑）。楽しかったな。
スー：リスナーさんから「咲きませんでした」って報告が届いたら、「それもあなたの物語」って堀井さんの名言も出た（笑）。こんなふうに、相性がいい人とベラベラと話していたら、こんなにもたくさんの方が聴いてくれるなんて、ありがたいよね。こんな仕事ある!? 私たち、今まで頑張って働いてきてよかったよね。
堀井：本当だね。「ご自愛ください」って、人にも自分にもかけられる良い言葉。
スー：ね。あなたを気にかけていますよ、ってことだからね。
堀井：昔は定型文として使っていたけど、年とともに魂がこもってきましたね（笑）。
スー：そうね。“THIS IS 加齢”ですよ。今は「頑張れ！」って言葉を人にかけづらい世の中だけど、堀井さんは、私に「頑張れ！」って言える人。それは信頼関係がないとできないことだと思うから、ありがたいです。だからこれからも、お互いに励ましつつ「ご自愛ください」ってねぎらいながらやっていこう…よし、まとまった（笑）。
『OVER THE SUN』ご自愛名言集
駄々くらいこねさせてよ！
アラフィフになり、物分かりの良い大人の顔でやり過ごす日々の中で、スーさんの「なんか駄々こねたくない？」というひと言をきっかけに生まれた大人の本音。時には赤子のように泣き出したい、床に大の字になって駄々をこねたい！ そんな願いを表すひと言。（Ep.54より）
Byジェーン・スー
普段、円滑に進むよう物事を処理したり、トラブルを回避するようなことばかりやってきてるからね。全てに嫌だって言いたくなる時もある。赤ちゃんのように「い～や～だぁ～！」ってひたすら駄々こねたいよね？ 文句とは違う、パッションのある駄々です。いつかみんなで思いっきり駄々をこねる「駄々ジム」作りたいな～！
By堀井美香
スーちゃんが駄々こねるところ見たことないね。自分の中で「なんで？」って思っても「分かりました」って言ってきたけど、そこで「え、嫌なんですけど」って言ってみる（笑）。人に迷惑をかけずに思いっきり駄々こねたいね。みんながみんな、自分ファーストでいる。誰かが“ダダ穴”を開けさえすれば、みんな駄々こねやすくなるかも。
沖に出る
堀井さんがTBSを退社し、フリーランスとして踏み出す一歩を「沖に出てみよう」と表現。当時、堀井さんが夫から何気なく手渡された一冊、『老人と海』（アーネスト・ヘミングウェイ著）の話から生まれた門出の言葉。（Ep.74より）
Byジェーン・スー
リスナーさんが冒険することとか、前に踏み出すことを「沖に出る」と言ってくださるようになって。そのあとに続く「骨だけ持って帰ってくればよい」もセットで覚えてくれているのも嬉しい。
By堀井美香
よく「美香さんのことを思って旦那さんが本を選んでくれたんですね」って言われますが、本当に偶然（笑）。でも結果的によかったです。沖に出ることは成功するかどうかとは関係ないんです。
よくぞ金曜日まで辿り着きました。おつかれさん
毎週、金曜日の夕方5時に配信される番組のオープニングを飾るとっておきの言葉。スーさんの「本当におつかれさん」に抱きしめてもらうために、番組を聴く人も多いのでは。（Ep.3より）
Byジェーン・スー
ツイッタラーの＠showgunnさんが、「俺もみんなもよく金曜日までたどり着いた」とハードボイルド風につぶやいていたのがおもしろくてパクったら、定番に。本人に認めてもらえたので使っています。
By堀井美香
スーちゃんは借りた言葉だと言っていますが、毎回欠かさず、時には言い直して伝えることもあるので、大事にしている言葉なんだと思います。言葉をちゃんと育てているんですね。
“無の時間”が必要
「隙間時間」や「ながら時間」の時間活用が定番になったり、なにかと予定を詰め込みがちになる今。ただ何もしないことがリフレッシュの時間になるのって良いことでは？ という思いを表現。（Ep.16より）
Byジェーン・スー
先週の日曜日、ソファとベッドの往復しかしなかったよ。多分1日の歩数は100歩くらいかな。温泉に行くとかリラックスの方法は人によっていろいろあるけど、私は週に1日、何にもしない日がないとダメ。なるべく誰とも会わない。効率とは無縁の、世の中的には無駄に仕分けされがちな時間かもしれないけど、無の時間が必要なんです。
By堀井美香
浅草の芸者さんに着付けを習っているのですが、行くとまず1時間お婆ちゃん先生のお話を聞いて、着付けを1時間くらい、その後また2時間くらい話を聞いて…最初はもっと効率的にできないかなと思っていたんです。でも時間を経てみると、着付けを体で覚えていて。あの時間が、自分自身の経験として返ってきているのを感じるんです。
高すぎる眉山などない！
とある女性編集者の不自然な“泣き眉”が気になったスーさん。聞くと過去に「眉毛がキツいと就活に不利」と言われていたことが発覚。「がんがん眉山描いて！」と怒りに燃えたひと言。（Ep.80より）
Byジェーン・スー
人に言われた言葉を大人になっても引きずることで、自分の可能性が狭められてしまう。だから囚われないでいてほしいって伝えたんです。「眉山の高さを人に決めさせなくていい！」って。
By堀井美香
彼女は番組のリスナーでもあって。就活のアドバイスって間違っていること多いし、若い頃に言われたことってずっと忘れないからね。でも放送後に再会できた時、眉山がちゃんとあって安心しました。
負けへんで
番組スタートと同時期に誕生し、今や『OVER THE SUN』の合言葉。リスナーさんから募ったさまざまな離婚のエピソードがもたらした連帯が発生源に。頑張るより踏ん張る。悲しくても寂しくてもいいじゃない。そのままのあなたで「負けへんで」。（Ep.1より）
Byジェーン・スー
ただ負けないぞというのではなく「勝ちにはいかないけど、負けへんで」ということが重要です。自分から人を掻き分けて、誰かを蹴落としたり、ものすごい努力をして勝ちにいくことが目的ではないし、勝とうとする気もない。でも、だからといって負けたわけではないぞ！ っていう我々の意地であり、尊厳「Dignity」なのです。
By堀井美香
「負けへんで」とは言っているけれど、勝たなくていいよってところがセットになっているのがポイントです。私自身、本当に苦しかった時に、この言葉に助けられたこともあります。「負けへんで」って自分で唱えながら、ああいい言葉だなって。すぐにスーちゃんに「あなた、これすっごくいい言葉だよ！」って伝えました（笑）。
受け身でいる時間
仕事、子育て、介護に奔走し、精神的に孤独になったリスナーさんのエピソードが発端に。常に誰かのために動くことが中心になっている方々に向けて、受け身でいる時間を作っていこうというねぎらいとエールの言葉。（Ep.38より）
Byジェーン・スー
本当に皆さんよく頑張っていますよ。マッサージとか人様に何かをしてもらうっていうのは、ご自愛タイム。私もリラックスしたい時は、人の手に委ねて気持ちよく過ごすようにしているから。
By堀井美香
家庭のことで忙しくされている方には、自分ではなく誰かに何かしてもらう、ボーッとしていても勝手に事が進んでいく時間を1週間に1回でも作ってほしいです。それだけで全然違ってくると思うので。
TBSラジオ『ジェーン・スーと堀井美香の「OVER THE SUN」』 ジェーン・スーと堀井美香によるコンビ“スーミカ”がパーソナリティを務めるポッドキャスト番組。リスナーと共に自由に語らうゆるやかなテンションが、老若男女問わず幅広いリスナーに支持され、番組発のオリジナルグッズも大人気。毎週金曜17時～配信中。©TBSラジオ
ジェーン・スーさん（一枚目写真左） 1973年、東京都生まれ。コラムニスト、ラジオパーソナリティ、作詞家。TBSラジオ『ジェーン・スー 生活は踊る』が毎週月～木曜昼に放送中。著書に『きれいになりたい気がしてきた』（光文社）など多数ある。
堀井美香さん（一枚目写真右） 1972年、秋田県生まれ。アナウンサー。27年間所属したTBSを今年退社し、フリーランスに。ナレーションや朗読会など幅広く活動。イベント「yomibashovol.2 堀井美香 朗読会」が12／2ルーテル市ヶ谷ホールにて開催。
※『anan』2022年10月12日号より。写真・Nae.Jay 取材、文・菅原良美（akaoni）
（by anan編集部）
