卜部弘嵩さん＆高橋ユウさん
――高橋さんは生理痛や産後のホルモンバランスの乱れなど、女性特有の悩みは何かありますか？
高橋ユウ：2人目を出産してから経血量が増えたり、生理痛がひどくなったり。何より産後はホルモンバランスが乱れて、自分ではコントロールできない気分のアップダウンが辛かったです。ひろくんに八つ当たりしてしまって、後悔して泣くこともよくありました。
――そういった不調について、卜部さんと話すことはありますか？
高橋：私は言うほうだと思います。「生理がきたから、そろそろ辛くなるかも」とか。家族だから一緒に過ごす時間も長いですし、一人で苦しんでいても言葉にしないと伝わらないだろうなって。
卜部弘嵩：僕は男兄弟の中で育っていますし、今も周りは男性ばかりの環境なので、女性の体調に関して正直察するということがうまくできません。だから言葉にして直接伝えてもらったほうが嬉しいです。体調が優れないことがわかれば、いつもは妻がやってくれていることも、僕が代わりにできるので。
――高橋さんは伝え方で、何か心がけていることはありますか？
高橋：心に余裕がある時に伝えること、ですかね。生理の時は心に余裕がなくて言い方がきつくなったりもしますし、あまり主観的になりすぎてもうまく説明ができなかったりする。だから生理以外の時に「生理中の女の人はね…」みたいな感じで、第三者目線で伝えることを意識していますね。出産前も「産後はホルモンバランスが崩れてイライラしちゃうかもしれない」って事前に伝えていました。
卜部：たしかにそうだったね。僕も言われて初めて、「あ、そういうものなんだな」ってわかったし。
高橋：だからひろくんはそっとしておいてくれたし、「なんで怒ってるの？」って聞かれることもなく、そこに私は救われてましたね。
――心身ともに辛かった時、卜部さんにかけられて嬉しかった言葉や行動はありますか？
高橋：「ありがとう」をちゃんと言葉にしてくれることが嬉しかったです。食器を片付けたり、洗濯物を畳むだけでも、「ありがとう」って言ってくれるから、それだけで心が軽くなるというか。何も言われないままだと、「なんで私ばっかり!?」って思っていたかもしれない。あとは、子供がいるとなかなかゆっくりお風呂に入れないことも多いですけど、「ゆっくり入ってきな」って言ってくれると、すごく救われますね。
卜部：なんとなくですが、産後の女性が大変なのはわかっていましたし、妻は家事も子育ても頑張ってくれているので、妻だけの負担にならないようにサポート…というか分担をしたいなと思っています。“サポート”っていう言い方は完全に失言だったね（笑）。
高橋：よく気づいたね（笑）。うちは夫婦でドラマ『コウノドリ』を見ていたんですが、劇中に登場する旦那さんが奥さんに対して「俺も家事や子育てを手伝うから」って言って、産婦人科の先生に「手伝うじゃないだろ、あんたの子供だろ」って怒られるシーンが出てくるんです。それを見てたから、今の自分の発言がよくなかったって気づいたんじゃない？（笑）
卜部：たしかにそれもあるかも。全話見てすごく勉強になりました。
高橋：うちはドラマをきっかけに、「今の先生の言葉、聞いた？」とか、夫婦でよく話し合いもしました。出産に立ち会ってもらって、本当に大変なところを見てもらったのもよかったのかも。
卜部：実際に出産に立ち会ってみて、思っていたより壮絶でしたし、感動もしました。
高橋：命がけだったでしょ？
卜部：本当に命がけ。他の旦那さんにも立ち会い出産を勧めます。価値観、変わると思いますよ。本当に女性はすごいです。
――だからこそ、卜部さんは「ありがとう」という言葉が日常の中で自然に出てくるのでしょうか。
卜部：そうですね。べつに言おう言おうと思っているわけではなくて、本当に自然に出てきます。
高橋：ひろくんは昔から些細なことでも伝えてくれる人で。「ありがとう」って距離が近くなればなるほど出てきにくくなるし、家族には甘えてしまうものだけど、何かしてあげてもそれが当たり前と思わずに、「ありがとう」って伝えてくれるのは嬉しいですよね。
――普段からそういったコミュニケーションがあるからこそ、不調や悩みも話しやすいんですかね？
高橋：そうですね。どんなことも受け止めてくれるだろうなと思えるから話せるのかもしれません。ただイライラして、“察して！”みたいな時期もあったんですけど、いま思うと本当に無駄な時間だったなって。やっぱり察することって難しいし、女性の体のことは男性にはわからない部分も多いと思うから、勇気を振り絞って言ったほうがお互い気が楽になるし、関係性もどんどん良くなるんじゃないかなと思います。
卜部：男性は言われないとわからないことも多いので、伝えてもらったほうが嬉しいものです。男性側も自分の仕事のことや置かれている状況を夫婦間でシェアしたり、普段から双方が話しやすい環境を作っておくと、女性ももっと話しやすくなるんじゃないでしょうか。
うらべ・ひろたか 1989年5月13日生まれ、東京都出身。K‐1元世界王者。引退後の現在は物流会社を経営するほか、さまざまなテレビ番組に出演。解説者としても活躍する。
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たかはし・ゆう 1991年1月19日生まれ、滋賀県出身。情報番組『ひるおび』（TBS系）の火曜コメンテーターを務めるほか、モデルや俳優としてさまざまな雑誌やドラマに出演。
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※『anan』2024年4月10日号より。写真・須藤敬一 スタイリスト・柴田一宏 ヘア＆メイク・山口理沙 取材、文・恒木綾子
（by anan編集部）
